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 Downgrader une réplique

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WolfMan
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MessageSujet: Downgrader une réplique   Mar 02 Aoû 2011, 12:36

Qu'est ce que veux dire downgrader une réplique?

Généralement on entend par downgrader une réplique, le fait de diminuer la puissance d'une réplique. Le but rechercher est bien souvent de respecter le réglement intérieur d'une association.
Dans ce sujet nous allons nous contenter de baisser la puissance, en effet diminuer la précision ou la cadence n'a que peu d'intéret pour une majorité d'airsofteur. ^^

Dans le cas de la Rèmes Brigade les AEGs sont limités à 330 FPS avec une marge de tolérance jusqu'à 350 FPS max. Hors de nombreuses répliques: les Cheaps (Répliques à bas coût fabriquées en chine), les répliques CyberGUn (oserais-je dire à éviter), ... ont une puissance bien souvent supérieur à 350 FPS.

Pour cela il vous faut démonter votre réplique, et la Gear Box, afin d'agir sur le ressort pour en diminuer la puissance.

1er étape: Sortir la gear box de la réplique.
Pour cela, soit vous êtes un peu bricoleur, et organisé, soit vous avez une connexion internet et vous chercher des vidéos de démontage de votre réplique. Ce n'est pas bien compliqué, certaines répliques comme les P90 sont très simple, d'autre comme les AK et Armalites sont abordables, d'autre comme les MP5, vont vous perdre dans les visses.

Astuce:
Lors du démontage de votre réplique, placez une serviette blanche devant vous, et placez chaque vis ou goupilles que vous enlevez sur la serviette. Imaginez vous votre réplique sur la serviette et placez les vis là ou vous les avez enlevées.

Les sources d'informations:
- France airsoft et le topic regroupant les tutos de démontage: http://www.france-airsoft.fr/forum/index.php?showtopic=134710
- MechBox, une bible pour beaucoup, il traite du démontage des répliques et des gearbox "en vidéo": http://www.mechbox.com/

2e étape: Ouvrir la gear box.
Tout est histoire de tension. En effet enlever les vis, procéder de la même manière avec l'astuce de la serviette, çà c'est simple, c'est l'ouverture qui est périlleuse. Le ressort de votre réplique est en tension, donc si vous ouvrez brutalement, tout va partir dans la pièce.

Voici un schéma animé d'une gear box. Source wikipédia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Gearbox.gif

Voici la même avec le vocabulaire. Source: Airsofteur.com (attention sur ce site il y a quelques petites erreurs).


Astuces:
- Tirer quelques coup en semi à vide avant de démonter votre réplique, cela vous assurera que votre piston est revenu à sa position de repos et que donc le ressort ne sera pas comprimé.
- Entrouvrez délicatement avec un tournevis plat le "cul" de la Gear Box, et insérez le tournevis dans le guide ressort, si cela est possible. Puis exercez une pression vers le bas pour que le ressort et son guide ne sautent pas. Maintenez le cylindre avec votre autre index, puis avec le reste des doigts disponibles soulevez délicatement le cul de la gear box, suffisamment pour sortir le guide ressort et le ressort. C'est bon la mine est désamorcée elle ne vous pétera pas à la gueule.
- Avant d'enlever la partie supérieure de la gear box, assurez vous que les engrenages ne vont pas venir avec, alors avec un chasse goupille, appuyez sur les engrenages depuis les bushings.
- Attention ce qu'il y a de pire c'est le calage des engrenages. Pour les caler on utilise des Shims, une sorte de petites rondelles. Garder les collés aux engrenages ou a la gear box avec de la graisse. Si vous devez nettoyer votre gear box, utiliser l'asutuce de la serviette et imaginez vous votre gear box, ouverte en deux, sur la serviette pour placer les shims.

Ca y est votre gear box est ouverte vous avez accés à votre ressort.

3e étape: Agir sur le ressort.
Pour diminuer la puissance vous avez deux options:

- Changer le ressort pour un moins puissant, demandez l'avis aux joueurs du forum pour choisir votre ressort.
- Couper une partie de votre ressort, on dit couper des spires, là encore tout dépends de la puissance intiale, donc demandez nous.

4e étape: Remonter la gear Box.
"C'est simple il suffit de faire la même chose mais à l'envers", en gros oui c'est çà, mais il y a quelques astuces qui pourrait vous aider.

- Replacer bien l'ensemble des pièces correctement: le piston sur ses rails, les engranges bien droit, la détente bien positionnée, les shims sur les engrenages, ...
- Laisser le ressort et le guide ressort depasser du cul de la gear box, puis remettez la coque supérieur de la gear box en commencant par la tête de cylindre.
- Bloquer le cylindre avec votre main droite, comme au démontage et avec votre tournevis et vos doigts replacer le guide ressort dans la gear box. Refermez la coque sur le guide ressort, vous devrez surement appuyer avec le tournevis sur le guide pour qu'il entre bien dans son encoche dans la coque supérieur de la gear box.
- A ce moment là, le bas de la gear box n'est pas encore fermée, elle "baille", procédez de la facon suivante:
Tout en maintenant une pression sur la coque de la gear box avec votre main gauche, appuyer sur le nozzle pour caler le tappet plate.
Avec un tournevis plat faites entrer les engrenages dans les bushings, attention à l'anti reversal, c'est souvent lui qui coince car monsieur étant monté sur ressort il se décale sans cesse, replacez bien la détente et revissez.

5e étape: Remonter la réplique:

Si votre chat ne s'est pas jeté sur la serviette pour faire ses griffes, vous devriez la remonter sans trop de soucis.

Astuces:
- Ne serrez pas les vis comme un sourd, vous risquez de casser le filetage.
- Ne la remontez pas complétement, juste le moteur dans un premier temps pour voir si la réplique tourne. Ensuite l'ensemble hop up/canon et canon externe pour voir si elle tir normalement. L'intéret? Vous éviter une crise de nerfs si vous avez tout remonté et que çà ne marche pas.

Je ne suis pas spécialiste, ce topic a pour but de donner les liens utiles (mechbox entre autre) et quelques astuces.
J'aimerais que ce topic reste propre, si vous avez des conseils supplémentaires dites le. Si j'ai fait une erreur dite le par PM Wink

Je mettrais à jour suivant vos conseils et des que j'ai quelques photos.

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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Mar 02 Aoû 2011, 17:13

t'as pas parlé du calage des engrenages par rapport au taple plate et de la position de l'anti reversal latch...

c'est vachement important !
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WolfMan
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Mar 02 Aoû 2011, 17:43

Oui c'est vrai, seulement j'ai voulu faire simple, je pars du principe que le débutant n'y a pas touché.

Peut être que l'on pourrait faire un démontage "Grade 2" avec démontage un peu plus complexe.

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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Mar 02 Aoû 2011, 22:01

Autre astuce : avant le démontage de la boite à caca, coller un aimant prélevé sur un disque dur et le laisser durant toute l'opération -sur la face comprenant le sélecteur de préférence. C'est fou comme ça facilite la vie ce genre de chose : les pignons restent sagement en place et l'anti-retour ne se sent plus obligé de se lancer dans ses fantaisies habituelles.

En plus ça évite de perdre les vis et autres cales qui se colleront sur l'aimant.

Ne pas oublier de l'enlever avant de replacer la boite dans son logement.
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WolfMan
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Mar 02 Aoû 2011, 22:09

Pas con.

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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Mer 03 Aoû 2011, 08:52

+1
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Mer 03 Aoû 2011, 15:48

prend le moteur comme aimant, ca marche aussi, surtout si c'est un hi-torque
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Ven 18 Mai 2012, 09:12

Mille mercis pour ce sujet et ces liens qui sont effectivement idéaux pour qui découvre...

Surtout que le bricolage et moi...

Mais ça n'a pas l'air plus compliqué qu'un vrai, si ce n'est que ça semble bien différent. La page Wikipedia consacrée à l'Airsoft est effectivement bien complète, excellente à lire.

Les liens vidéos de démontage, c'est le top.
Par contre sur Mechbox, ils les ont bien cachées, mais je vais fouiller!
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Dr. Snake
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Jeu 26 Jan 2017, 19:28

Je remonte ce topic (de 5 ans quand même sniper ) car je vais devoir downgrader ma réplique (GSG 522 RIS) qui dépassait les 400 au chrony (du coup j'ai pas pu tirer dans le cul de l'otage fouet ).

Concernant le changement du ressort, si j'ai bien compris la couleur correspond à la force ? Est-ce qu'ils sont tous compatibles toutes répliques (hormis certains spring je suppose) ?

Doc
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Jeu 26 Jan 2017, 21:17

Couleur ?

Non, la puissance des ressorts sont exprimées en fonction de leur nom. M120 / M110 / M90 etc.

En fonction du nom tu peux avoir une énergie en joule approximative.

Selon le site airsoft entrepot : http://www.airsoft-entrepot.fr/guide-de-l-airsoft/springoscope/

Ce ressort ci http://www.airsoft-entrepot.fr/atm-ressort-aeg-m90.html te donnerait 327 fps. Mais après ça dépend du pneumatique de ta réplique, son étanchéité, la longueur du canon, toussa toussa.

Mais j'ai eu le même soucis que toi en arrivant, ma réplique sortait à 370 et en mettant un M90 je suis redescendu à 330.
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Jeu 26 Jan 2017, 21:24

En gros la valeur chiffrée d'un ressort indique la vélocité d'une bille de 0.2 g en m/s.
Très approximatif mais utile à retenir.

Je conseillerai de ne pas dépasser un M 100, faute de chrony pour mesurer réellement.
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Ven 27 Jan 2017, 03:26

Avec une exception concernant les ressorts du type PDI dont la valeur exprime un pourcentage.
Dans ce cas, un ressort 100% (par exemple un PDI 100%) est un ressort dont les caractéristiques sont identiques à un ressort Tokyo Marui standard, c'est à dire un équivalent M80 (80 m/s).
Donc, un PDI120% sera à peu près équivalent à un M100.

héhé
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Ven 27 Jan 2017, 09:45

Merci pour votre aide Wink

Je pensais qu'il y avait un lien avec la couleur (sinon, quelle idée d'en mettre une alors qu'on ne la verra pas ... :p).

Je vais aller tester avec un M90 chez ShopGun, je vous tiens au jus Wink

Doc
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Dr. Snake
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Jeu 20 Avr 2017, 15:12

Salut tavou idiot

J'ai trouvé un FAP qui m'intéresse pas mal. Mais problème, il est donné pour 360-380 FPS...

Vu qu'il n'y à pas toute l'électronique, est-ce que c'est pour autant plus facile à downgrade ? Est-ce que couper le ressort est faisable facilement ?
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Sirkeul
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Jeu 20 Avr 2017, 15:29

Si c'est un FAP Taiwangun, c'est du ressort d'AEG standard. J'ai changé de ressort sur le mien car il me sortait du 370FPS, un bon SP90 la dedans et tu devrait revenir à des puissances correct.
Couper un ressort n'est pas trop conseillé, à moins que tu n'ais vraiment pas le choix ou que tu ne puisses pas te payer un ressort moins puissant.
Voilou pour mon retour Wink
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MessageSujet: Re: Downgrader une réplique   Jeu 20 Avr 2017, 15:51

Sirkeul a écrit:
Si c'est un FAP Taiwangun, c'est du ressort d'AEG standard. J'ai changé de ressort sur le mien car il me sortait du 370FPS, un bon SP90 la dedans et tu devrait revenir à des puissances correct.
Couper un ressort n'est pas trop conseillé, à moins que tu n'ais vraiment pas le choix ou que tu ne puisses pas te payer un ressort moins puissant.
Voilou pour mon retour Wink
La marque c'est S&T armaments (st870 long). J'imagine dans tous les cas que le diamètre des ressorts est commun pour toutes les répliques?

J'attends d'avoir une réponse de AD1 pour le downgrade, mais ça va coûter quelques billets...
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